Abate - Concorda?

Alexandre Marques · 26 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:39 pm

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Marciia escreveu:Tens toda a razão!! Mas ainda não tinha chegado a essa fase!! Ainda acreditava que era possível salvá-los sem ter de abater assim tantos de uma vez só, a toda a hora, todos os dias...

Mas é como a Panther disse: Se há canis a abaterem os animais passado 8 dias, e cada vez mais animais a serem esterilizados, e isto continua assim...

Os abates são um constante realidade, e nem metade vem ao publico, pois existem muitos canis municipais, que ninguem fala.
Quanto a esterilização e preciso ter em conta que nem todas as associações tem comida para alimenta-los quanto mais para esteriliza-los.
Vais a sites como o OLX que estão cheios de anuncios de cães para vender.
Isto é uma "guerra" que não pode ser vencida nem a curto, nem a medio, mas sim a longo,longo prazo.

Marciia · 27 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:40 pm

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Ora agora é que tu disses-te uma grande verdade!!

Alexandre Marques · 28 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:55 pm

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Marciia escreveu:
3º ABRA

Sobre a ABRA tem muito que se lhe diga...toda a gente critica-a (eu inclusivé, em alguns ponto), mas quem derá por exemplo a SOS Animal ser como a ABRA.
E vão me desculpar a expressão mas é preciso ter t*****s, para tirar um animal do CM, ir a uma campanha e depois voltar a coloca-lo no Canil. Isso, como associação, eu não seria capaz de fazer.

Admin · 29 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:01 pm

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O mesmo que faz a casota da guarda, e depois em frente as pessoas que vao para campanha a dizer que tem muito bom coraçao, enquanto tem uma conta algo recheada, e para que serve? Para os animais não é de certeza...
No entanto é a UNICA associação que temos na Guarda...

Marciia · 30 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:05 pm

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Eu faço isso Alexandre. Garanto-te que não é nada por aí além... Pelo menos para mim! Mas eu sou eu!
O que mais me custa sinceramente, enquanto voluntária, é quando vou fechar o canil, estão todos a ladrar e mal apago as luzes, eles calam-se todos e ouves 2 ou 3 a chorar baixinho.
Isso sim, é difícil e nem sabes a força que preciso ter naquele momento para ouvi-los calados, um choro baixinho e ao ir-me embora ver os olhares deles a pedir para não ir...
Isso sim, é difícil!

Mas secalhar é para mim e para outras pessoas já não é! Depende muito da pessoa. Smile

Alexandre Marques · 31 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:08 pm

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Eu não estava a referir me ao particular, mas sim a uma associação. Uma associação tem sempre muito mais força que um particular.

Admin · 32 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:11 pm

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Alexandre Marques escreveu:Eu não estava a referir me ao particular, mas sim a uma associação. Uma associação tem sempre muito mais força que um particular.

Idem
Não te pagam ao mes para ajudares animais...

Marciia · 33 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:13 pm

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LOOOOOL, sim, isso é verdade!! Smile

Raquel S · 34 Abate?... Qua maio 12, 2010 11:13 am

Raquel S

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Expliquem-me uma coisa:

Por que é que as opções têm de ser abate OU ficar numa jaula para sempre?
Que tal deixar os animais soltos?
Quando eu era criança (ou seja, há cerca de 15-20 anos) ainda se viam muitos cães vadios na rua!
O que lhes aconteceu desde então? Nunca mais se viu nenhum!

Admin · 35 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 1:15 pm

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E essa vida seria boa?
Estar esposto á chuva, neve, frio, calor, sol etc etc etc; Ser tratado pelas pessoas como um parasita, eventualmente sofrer de doenças sem qualquer tipo de ajuda, para além que, a verdade é que é um risco para a saude publica.

Raquel S · 36 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 2:48 pm

Raquel S

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Ok, eu tenho noção de que não vou ser muito "católica" agora, mas....pela mesma lógica, porque não abater os arrumadores de carros e restantes parasitas da sociedade que andam a mendigar pelas ruas?
1-Eles não gostam da vida que levam;
2-Eles sofrem muito;
3-Em muitos casos, eles não têm hipótese de sair daquela vida;
4-Noutros casos, eles sofrem mas não querem sair daquela vida, porque como eles mesmos dizem "não aceitam viver com regras";
5-Muitos deles são um perigo para a sociedade (não só para a saúde pública, visto que geralmente têm doenças contagiosas, mas também para a ordem pública, pois muitos tornam-se ladrões e/ou destroem o que não lhes pertence);

etc.

Há ainda o caso, bastante menos polémico, dos gatos.
Ainda se vêem bastantes gatos vadios.
O que fizeram os cães para merecer o abate, do qual os gatos se safaram?
(Atenção, não estou a defender que se abatam os gatos!)

Admin · 37 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 3:37 pm

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Há muitos "sem abrigo" que tratam melhor os seus animais que algumas pessoas com vida economica estavel.
Quanto aos gatos, também há gatos em canis/gatis de abate,e também são abatidos, mas os gatos são mais independentes e não são fáceis de apanhar...
Nenhum de nós gosta de ver animais serem abatidos, eu convivo com isso diariamente e sempre que isso acontce as lágrimas tomam conta de mim, mas acho que é egoista ter um cão vadio ou atrás das grades enquanto há uma subrepopulação de animais, no mundo por pessoa há cerca de 45 caes e 50 gatos, por enquanto a estrelização não chega infelizmente...

Marciia · 38 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 5:12 pm

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Tem razão, as opções não têm que ser abate ou box, enganei-me.
Então, as opções são: Abate, box ou ser atropelado por um carro. Os que não são atropelados, andam cheios de doenças e expostos a todos os perigos possiveís. Isso é ser-se um cão vadio.
Quanto aos gatos, que são o triplo ou o quádruplo dos cães, eu concordo também com o abate para os gatos.
Quanto aos sem-abrigo, não me cabe a mim decidir o que fazer ou não com eles. Eu ajudo animais, não pessoas. Para além de que, penso que não devemos comparar animais a pessoas. Que insulto que os 4 patas irão receber!!

Alexandre Marques · 39 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 6:31 pm

Alexandre Marques

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Raquel S escreveu:Ok, eu tenho noção de que não vou ser muito "católica" agora, mas....pela mesma lógica, porque não abater os arrumadores de carros e restantes parasitas da sociedade que andam a mendigar pelas ruas?
1-Eles não gostam da vida que levam;
2-Eles sofrem muito;
3-Em muitos casos, eles não têm hipótese de sair daquela vida;
4-Noutros casos, eles sofrem mas não querem sair daquela vida, porque como eles mesmos dizem "não aceitam viver com regras";
5-Muitos deles são um perigo para a sociedade (não só para a saúde pública, visto que geralmente têm doenças contagiosas, mas também para a ordem pública, pois muitos tornam-se ladrões e/ou destroem o que não lhes pertence);

etc.

Há ainda o caso, bastante menos polémico, dos gatos.
Ainda se vêem bastantes gatos vadios.
O que fizeram os cães para merecer o abate, do qual os gatos se safaram?
(Atenção, não estou a defender que se abatam os gatos!)

Acho piada, quando as pessoas falam de animais, gostam muito de dar um exemplo da sociedade humana...o que sinceramente nada tem haver.
Por isso, não vou "discutir" a sociedade por que senão nunca mais saia daqui e não estaria a falar do tema do tópico.

Começo por dizer que os gatos têm mais probabilidade de viverem na rua do que os cães.
Entre apanhar um cão ou gato, é mais fácil apanhar o cão.

Em relação aos animais ficarem nas ruas, como todos nós sabemos, ainda existem milhares de animais nas ruas...mas esses milhares, transforma-se em milhões,podem ficam cada vez mais selvagens, atacam pessoas para defender o ser território ou para comer. Podem provocar a morte de pessoas ( através de acidentes)...e no pior dos cenários, a raiva, pode aparecer novamente.

Só tenho mais uma coisa a salientar, se existe um sitio com pessoas que gostam deles e que podem cuidar deles, porque devemos deixa-los na rua?
É claro que nem todos têm essa sorte, mas infelizmente, existem muitos animais abandonados e os recursos humanos e financeiros são escassos.

Não se pode salvar o mundo todo!

Marciia · 40 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 6:39 pm

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Alexandre Marques escreveu:Só tenho mais uma coisa a salientar, se existe um sitio com pessoas que gostam deles e que podem cuidar deles, porque devemos deixa-los na rua?

Concordo com tudo o que disses-te, mas quero só sublinhar o que digo muitas vezes e penso já ter dito neste tópico, é o facto de haver violência contra os cães e gatos (mais cães do que gatos) nos canis, por parte dos funcionários. Nem em todos os canis os animais são bem tratados por parte desses ditos cujos. É óbvio e claro que em 90% dos canis do mundo, os funcionários são brutos com os animais, mas não falo de brutalidade mas sim de agressões e "negligencia". Maus tratos, mesmo! E infelizmente esse é um cenário que se vê em Portugal.

Panther · 41 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 10:54 pm

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Raquel S escreveu:(...)
Há ainda o caso, bastante menos polémico, dos gatos.
Ainda se vêem bastantes gatos vadios.
O que fizeram os cães para merecer o abate, do qual os gatos se safaram?
(Atenção, não estou a defender que se abatam os gatos!)

Há imensos gatos que são abatidos.
Os gatis que existem também estão sobrelotados. A diferença é que nem todos os canis têm instalações para gatos.

E, como já foi referido, não são tão fáceis para capturar da rua, no entanto, há vários donos que acabam por se desfazer dos seus e que os deixam nos gatis.

Em relação aos cães, eu todos os dias vejo cães na rua, excepto quando não saio de casa Abate - Concorda? - Página 2 188284

Alexandre Marques · 42 Re: Abate - Concorda? Qui maio 13, 2010 3:43 am

Alexandre Marques

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Marciia escreveu:Concordo com tudo o que disses-te, mas quero só sublinhar o que digo muitas vezes e penso já ter dito neste tópico, é o facto de haver violência contra os cães e gatos (mais cães do que gatos) nos canis, por parte dos funcionários. Nem em todos os canis os animais são bem tratados por parte desses ditos cujos. É óbvio e claro que em 90% dos canis do mundo, os funcionários são brutos com os animais, mas não falo de brutalidade mas sim de agressões e "negligencia". Maus tratos, mesmo! E infelizmente esse é um cenário que se vê em Portugal.

Tens estatística para afirmar que 90% dos funcionários praticam maus-tratos?
Se me dizeres que 90% das pessoas que trabalham num Canil de Abate, são insensíveis aos sofrimentos e às condições em que os animais vivem, ai já é outra coisa.

Isto assunto, como outros, só vai para a frente quando as mentalidade mudarem, e não é as pessoas que não estão sensíveis a causa, mas também aqueles que dizem que gostam de animais, e depois é o que se vê.

Marciia · 43 Re: Abate - Concorda? Qui maio 13, 2010 10:28 am

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Não tenho estatistica não, mas é uma estimativa.

Maria · 44 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 2:07 pm

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Não sou a favor do abate, acho que TODAS AS FORMAS DE VIDA devem de ser respeitadas.Por acaso mandamos abater os nossos pais por estarem velhotes????? (bem partindo do principio que somos civilizados e "inteligentes")Mandamos abater os que gostamos por terem alguma doença grave????? Claro que não (mas mais uma vez partindo do principio que estamos a falar de pessoas com valor). Então porque faze-lo com aqueles que nos são mais dedicados?????

Admin · 45 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 3:36 pm

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Não estamos a falar de animais com dono, mas sim de animais abandonados. Passar a vida atrás das grades não me parece melhor... Se fosse eu escolhia ser abatida. Lido com abates todos os dias, cada caso é um caso e em todos os casos há no minimo uma lagrima ao canto do olho. Aliás eu não considero viver atrás das grades (inocentemente) vida...
Agora uma coisa que eu não concordo é com o prazo dos canis municipais. Uma semana?!? Uma semana é o que demora a autorização da camara no minimo, eu consegui adoptar a Bali no canil porque tenho pessoas conhecidas dentro da camara, se não, a esta hora a Bali era uma estrelinha... Agora um prazo de 1 / 2 meses ok...

Marciia · 46 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 4:43 pm

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Totalmente de acordo contigo, não acrescento nem retiro.
Se não abatermos nenhum animal, onde vamos pôr todos os que por aí andam, em risco? Só faço esta pergunta, mais nada!

Alexandre Marques · 47 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 6:27 pm

Alexandre Marques

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Maria escreveu:Não sou a favor do abate, acho que TODAS AS FORMAS DE VIDA devem de ser respeitadas.Por acaso mandamos abater os nossos pais por estarem velhotes????? (bem partindo do principio que somos civilizados e "inteligentes")Mandamos abater os que gostamos por terem alguma doença grave????? Claro que não (mas mais uma vez partindo do principio que estamos a falar de pessoas com valor). Então porque faze-lo com aqueles que nos são mais dedicados?????

Não se abate ou não se manda eutanásia, porque é ilegal.
Animais são animais, pessoas são pessoas.

Alexandre Marques · 48 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 6:30 pm

Alexandre Marques

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Admin escreveu:
Agora uma coisa que eu não concordo é com o prazo dos canis municipais. Uma semana?!?

Percebo o que queres dizer, mas, se formos pensar nas condições dos CM, acho que 2 meses era muito tempo e muito sofrimento.

Marciia · 49 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 7:10 pm

Marciia

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Alexandre, isso depende do canil em questão. Por exemplo, no CM Seixal seria uma coisa estar 2 meses, no CM de Lisboa, é algo complectamente diferente.

Alexandre Marques · 50 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 8:17 pm

Alexandre Marques

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Marciia escreveu:Alexandre, isso depende do canil em questão. Por exemplo, no CM Seixal seria uma coisa estar 2 meses, no CM de Lisboa, é algo complectamente diferente.

Ok...mas a entrada de animais também.

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26 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:39 pm

Alexandre Marques

27 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:40 pm

Marciia

28 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 9:55 pm

Alexandre Marques

29 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:01 pm

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30 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:05 pm

Marciia

31 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:08 pm

Alexandre Marques

32 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:11 pm

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33 Re: Abate - Concorda? Sex Fev 19, 2010 10:13 pm

Marciia

34 Abate?... Qua maio 12, 2010 11:13 am

Raquel S

35 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 1:15 pm

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36 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 2:48 pm

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37 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 3:37 pm

Admin

38 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 5:12 pm

Marciia

39 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 6:31 pm

Alexandre Marques

40 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 6:39 pm

Marciia

41 Re: Abate - Concorda? Qua maio 12, 2010 10:54 pm

Panther

42 Re: Abate - Concorda? Qui maio 13, 2010 3:43 am

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43 Re: Abate - Concorda? Qui maio 13, 2010 10:28 am

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44 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 2:07 pm

Maria

45 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 3:36 pm

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46 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 4:43 pm

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47 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 6:27 pm

Alexandre Marques

48 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 6:30 pm

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49 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 7:10 pm

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50 Re: Abate - Concorda? Dom maio 16, 2010 8:17 pm

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51 Re: Abate - Concorda?

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